【影响】对话设计师湖南省博物馆设计师矶崎新黄建成夏心红访谈
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我学的是建筑层面的现代主义，很希望在此次湖南省博物馆的建筑设计，将从古至今的这些研究和积累充分展现出。我非常荣幸获得了这样一次机会，能运用自己的所学，将的传统文化艺术与西方建筑艺术在此相融合。对我个人的建筑生涯说，这也是一次非常重要的经验。
记者很多人在看到此次湖南省博物馆新馆的建筑设计之后，认为一定是出自一个对湖湘文化乃至传统文化都非常了解的设计师之手。很想听您谈一谈，您眼的湖湘文化，您在此次博物馆的建筑设计注入了哪些湖湘文化的理念？同时，又埋藏了哪些关于矶崎新独特的建筑思考和标签密码？ 矶崎新我并非具有固定样式化的建筑师，对每一块特性各异的用地抛出的不同的题，我都会赋予他们不同的解。 湖湘离不开湖，最著名的就是洞庭湖，长沙在洞庭湖的南面，拥有与山湖之间得天独厚的地理位置关系。同时，湘江蜿蜒穿过长沙城。所以湖湘文化这四个字，在我脑海里首先浮现出的就是水，是水汽带的一种气场。 如何将这个水汽以建筑的形式呈现出？我想，这应该是一种浮现融合的状态。它不是完全沉到地里，而是有着某种轻盈的漂浮感。它就像一架隐形飞机，代表一种时间的跨度和穿越地下长出的是接地气的文脉和根基，浮在上方的是根基之上的时代和未。我希望它在空慢慢展开身姿之后，是一种非常具有时代感的形态。 摄影 郭立亮 这是我内心感悟到的湖湘文化。实际上，当我真正走进这块用地时，我强烈感觉到的也是湖，比如我们南角的公园是一大片湖，博物馆作为基地，也还是在湖的包围之。因此，我认为要把这种感觉在建筑呈现出，里面的公部分也时时刻刻能够和湖发生关系，让围绕在湖的湖南人，通过它能感受到这种文化氛围。 融湖水人的活动文化内核于一体新湘博是一个酷酷的M?PLUS！ 记者在设计的时候是否有遇到什么困难？能否和我们分享其的一些印象深刻的故事和经历？ 矶崎新从2011年开始，我们的设计持续了七年时间。湖南省博物馆非常重要的历史遗是马王堆汉墓出土文物，马王堆墓坑实际上本身就是一个建筑空间。在呈现这个空间的时候，我们通过大型结构体进行架构，这在博物馆的组成空间上应该说是世界上十分独特的案例，构成了湖南省博物馆非常重要的特征。 拥有两千多年历史的马王堆汉墓出土文物，包括辛追夫人这种状态的女尸，在世界上都是独一无二的。我相信全乃至全世界的相当一部分人，都希望生能有机会到此一览。这样算起，大约有25亿人有这个意愿湖南省博物馆观摩。 所以，除了空间上的处理，还需要考虑功能上的组织。我们想了很多办法，最终方案是人流进后先到复原墓坑最上方，然后围绕着墓坑，一圈一圈往下看展品，再进到其他的展厅里。这样的流线组织，在过程设计花了大量的时间。 总之，在这个博物馆里，我们最终想要呈现的，是建筑之外的城市，建筑之外的气场，将湖水人的活动文化的精神内核，在这个空间里融为一体。 记者请说一个您自己最喜欢的设计细节。 矶崎新整体是我设计的，我很难说哪一部分特别突出或重要。可能我个人比较喜欢它的漂浮感。和地气相接的建筑下方，与悬浮在空间之上的大屋顶，对其间距尺度的把握有难度，但我看了现场之后，觉得很酷。 记者长沙这座城市也有着她自己的个性和特质。现在，这个城市又有了您主持设计的新的博物馆，您觉得湖南省新博物馆在乃至世界博物馆建筑，将会是一个怎样的存在？她的开放会给长沙乃至湖南带怎样的影响？ 矶崎新博物馆的英文单词是MUSEUM。我设计过世界上很多同类文化建筑，我认为湖南省博物馆在建筑和展陈上，有从古到今的空间性的连续，这是世界上少有的。我希望它是一个能让长沙湖南骄傲的博物馆。我一直怀揣着这个初衷设计它是一个超越MUSEUM的空间，它是一个M·PLUS。 希望它能成为一个让长沙湖南骄傲的博物馆，一个超越MUSEUM的空间，一个M?PLUS。 让文物更好地说话 黄建成 湖南省博物馆室内与展陈设计艺术总监 美术学城市设计学副长 建筑室内展陈一体化设计大屋顶艺术大厅皆有亮点 记者湖南省博物馆新馆建设历时五年，如今开馆在即，新馆样貌几何，成为湖南省人关注的热点。一般而言，在博物馆建筑外观展陈策划室内设计三方，室内设计是较难出彩的。您作为新馆建设的重要参与者，能否介绍一下在室内设计上，团队做了哪些努力？据了解，此次省博新馆各方面的设计是同步推进的，在建筑设计时，室内设计就一起参与进？ 黄建成湖南省博物馆的室内设计是其整体设计的一部分，介于建筑设计和室内展陈设计之间，一方面要承接建筑设计的风格，与建筑美学相一致，将建筑的材质肌理等相关语言传递到室内设计系统；另一方面，必须和博物馆的展陈内容对接。 室内设计既要与这二者吻合协调，又不能完全服从于二者；既要与文化空间的基调相一致，满足导引观众传递文化人流疏导举办大型活动等基本功能，又要体现湖湘文化元素，保持一定的独立性，呈现出自己鲜明的特色。 从一开始我们就是秉承一体化的设计理念在做，我所代表的美和日本矶崎新大师组成联合团队，团队的任就是要你有我，我有你。前期部分是以矶崎新的建筑设计为主导，我们协助，将想法导入进去；后期部分则是我们主导室内设计和展陈设计，整体策划整体设计整体推进。 虽然这种磨合还有进一步提升的空间，但这绝对是内第一个尝试一体化的博物馆设计案例。 记者您认为此次室内设计，最大的创新和亮点是什么？ 黄建成我认为室内设计最有亮点的是进入省博的第一个大厅艺术大厅，既有老博物馆的柱廊，又有新湘博的设计体系，包容了多种元素，承接了多种功能，体现了新与旧当代与传统的对话，视觉上也非常通透。我相信，观众站在这里可以感受到很强的艺术氛围。 另一个亮点体现在人流设计上。省博每天预计接待人数达11.2万人次，节假日可能还会更多，在一些疏导空间上，如艺术大厅两侧柱廊通道的设计，我们做了很多努力，最大程度满足疏导的功能性。在艺术性上，我们将建筑设计上的特色融入进，把外挂石材的风格引入，使用了一些民间传统的夯土建筑形式，很有视觉冲击力。 还有一个特色，我认为是大屋顶。在建筑设计方案，一汪凝固的洞庭水悬浮在建筑的上空，它的室内是目前湖南省最好的一个际报告厅，也是将博物馆承接大型文化活动的一个空间。在室内设计上，我们紧密结合了建筑设计包容的结构，我认为，它将也会成为省博设计很耀眼的一个亮点。 马王堆立体性展示，湖南人画卷式铺展当代历史观与古老历史文物对话 记者除了马王堆汉墓基本陈列馆，湖南省博物馆新馆还增设了湖南人基本陈列馆，请您从室内设计的角度，介绍一下这两个主题展馆的参观方式。 黄建成在设计，我认为马王堆展馆最大的特色是按11的比例，复原马王堆汉墓墓坑结构，重现阶梯式夯土墓，贯穿整个马王堆参观的流程，使参观者能直观地感受到文物出土地的现场氛围，并采用叠加的立体的穿透式的形式，承接三层以上的参观流线，使建筑空间的营造与文物的展示融为一体。 湖南人展馆则采用时间线性轨迹，通过文物进行讲述，将湖南人的生活痕迹，以及湖湘文化内核形成的脉络，以画卷式的方式呈现给观众。 马王堆是故事情节的展示，湖南人是时间线性的铺展，形成展览结构上的差异和互补。可以说，这是当代历史观与古老历史文物的对话。 记者您曾说，设计需要衡，但衡不是简单的妥协。在省博新馆的改扩建过程，您做了哪些取舍维持衡？ 黄建成设计需要衡，源于设计本身的属性。设计的对象不是我，而是你，是委托方，或者说观众。我们的工作要综合他们的需求，倾听他们的心声，但又不能完全被这些声音所左右。将这些声音梳理提炼叠加，在取得他们给予的空间内容以及制约条件之后，再把设计发挥到极致。 在新馆的建设，我们还要将老馆最亮点的部分留下，尽可能体现湖湘特色。比如在湖南人，我们找到最具代表性的一栋湖南古老民居，在展厅进行复原陈列。通过类似一系列重新提炼的手法，让湖南省博物馆成为具有强烈独特性的一个博物馆。 向世界展示湖南形象设计是为了让文物更好地说话 记者为家塑造形象的设计师，这是外界赋予您的称号之一。您设计的作品多次走出门，展示形象。湖南省博物馆是湖南的文化地标，而您自己也是土生土长的湖南长沙人。在此次家门口的设计过程，您是如何突显新湘博湖南形象的？ 黄建成在我长期的实践过程，一方面我深刻体会到了民族的就是世界的这句话的含量，另一方面，世界的元素也可以融入到我们本土的设计体系。湖湘文化的包容性是非常强的。这次在湖南省博物馆新馆的整体设计，我们多运用了具有湖湘元素特色的视觉符号。比如大屋顶上凝固的洞庭水，洞庭湖与湖湘文化密切相关，且水的流动感与它围刚性的立体化的结构元素形成对比，生一种软性的心理感受。 在室内设计的视觉系统上，我们也采用了与水书法等相关的元素符号，让观众能距离地感受湖湘文化的灵动之美。再比如刚刚提到的湖南人展厅内最具代表性的古建筑，它既是容器，也是内容。还有马王堆展厅，我们采用对比度强烈的红黑色调，凸显湖湘文化更深层次的魅力。 博物馆最主要的功能是让文物说话，我们的设计无论在具象还是意象显性还是隐性的表达上，都是为了烘托文物，让它们更好地讲述。 希望湖南省博物馆以兼容际性和地域性的崭新形象，成为湖南文化的视觉标杆；以当代的文化态度和艺术立场，向全世界展示和诠释湖湘文化。 建设一个有世界级影响的博物馆 夏心红 湖南省博物馆建筑设计项目负责人 湖南省建筑设计副长 向世界展示以观众体验为心设计一个人性化的博物馆 记者您认为湖南省博物馆改造之后的特色和亮点有哪些？ 夏心红我个人认为，新湘博的亮点主要体现在几个方面在理念上， 鼎盛洞庭的创意厚重而独特，既源于湖湘文化，又有提炼与升华；既传承过去，又呼应未。在设计上，我们以观众的参观体验为心，努力打造全新的参观流程人性化的博物馆，比如针对学生儿童残障人士等不同人群，我们做了很多精细化的设计，从购票等待到安检等一系列流程，尽可能让每位观众都能很舒适地完成整个参观过程。 功能方面，设计了图书阅览学术报告娱乐休闲等互动环节，加强观众的体验感。新馆空间设计精妙，既有际大师的鬼斧神工，也有内设计团队的集体智慧，借助空间的形式诠释古代的五行金木水火土，传统和现代穿插交汇 。 融入比以往更高的技术含量和创作理念 打造具有世界级影响的博物馆 记者您能不能跟我们分析一下湖南省博物馆新馆建设的独到之处，是否有什么创新的地方？ 夏心红我觉得新馆建筑最大的特色，是整体建筑的轻盈感。这需要选用相对轻薄的材料，一般的结构体系是很难体现的。在这个项目里，我们使用了一个空间的桁架结构体系，并采用BIM技术做结构设计。这跟我们时看到的那些二维设计不一样，BIM是三维设计，能够更巧妙地吻合我们的创意。这也是湖南省第一次把BIM技术运用到大型公建筑的设计里。 记者与湖南省设计设计的其他地标性建筑物相比，湖南省博物馆新馆有何同与不同？ 夏心红湖南省设计在每个不同的年代，都有其代表作。比如说50年代烈士公园纪念塔，60年代的湖南宾馆，70年代的长沙火车站，80年代的湖南图书馆，90年代的湖南广播电视心以及新世纪的贺龙体育场长沙黄花际机场等。每一个建筑都有自身的时代背景和文化背景，很难放在同一个层面去类比。这些项目都是湖南建设史上的丰碑。相对讲，湖南省博物馆新馆设计更精妙，技术更先进，更有文化气息，更耐人寻味，她将更具有世界级的影响力。 记者建馆的过程，最让您难忘的是什么？ 夏心红新馆修建经历了整整5年。但事实上，我们在8年前就已开始博物馆前期的一些策划和研究。我们想将它打造成有世界级影响的博物馆，需要立足湖南，放眼世界。设计团队在世界各地区参观学了20多个顶尖的博物馆，吸取了很多精华的西，并与内外顶级的博物馆专家建筑师做了很多的交流和沟通，在信息化智能化人性化以及绿色可持续发展等方面，都达到了较高的水准。 印象最深的，是我们和日本的建筑师团队博物馆建设方，经常在一起不分昼夜地讨论一些关键性问题。有一次，我们从星期六的早上八点，一直讨论到星期天的早上六点，一个通宵都没睡觉，但大家兴致都很高。 我们一直以都在迫切期待新馆面世，如今终于顺利开馆。很想看看我们最终的作品到底怎么样，希望大多数人都能喜欢它。 文李毅 李婷婷 内容自湖南省博物馆
